Otherכללי

Bent Walls and Elevated S'chach in a Sukkah

Sources discuss the halakhic doctrine of דופן עקומה (a bent wall), which permits a wall to be treated as extending inward even when the s'chach sits above it, provided the distance between them does not exceed four amot. The sources establish the conditions under which such a configuration remains valid.

דופן עקומה אפי' אין הדופן אלא י״ט והגג גבוה ממנו הרבה

21 sources · 20 verified

Opens as a working sheet — explore, annotate, and export.

What the sources say

The core din of dofen akumah is stated in Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:1 and traced to Sukkah 17a:2 and Sukkah 6b:5, which teach that up to four amot of invalid roofing adjoining a wall is treated as though the wall itself bent upward to meet the sekhach, and this is explained by Beit Yosef, Orach Chayim 632:4 and Arukh HaShulchan, Orach Chaim 632:3 as viewing the intervening ceiling as an extension of the wall.

On the specific question of a wall that is taller than the sekhach, the sources split: Kaf HaChayim on Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:7 records that the Taz holds we view the wall as rising all the way up to the roof even if the actual wall is only ten tefachim and the roof is much higher, so that dofen akumah applies regardless of how much higher the roof stands above the wall.

Against this, Kaf HaChayim on Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:7 also records that the Ran, followed by the Bach and the Magen Avraham, holds that dofen akumah is only said where the walls actually reach the sekhach, and that when the walls are distant from the sekhach in the air — whether horizontally or vertically — dofen akumah is not invoked at all, and the Kaf HaChayim notes that the Shulchan Arukh itself says nothing explicit resolving this, though its plain language suggests stringency.

Mishpetei Uziel, Volume III, Orach Chayim 77:44 rules practically in line with the stringent position of the Ran, that one should be wary of validating a sukkah through dofen akumah where the walls are higher than the sekhach, though in the case he was asked about he found the sukkah valid for a different reason — because the invalid sekhach itself connects to the wall and becomes the bent wall — and he advises that it is nonetheless preferable to construct a proper wall outside or beneath the raised platform rather than rely on this leniency.

Shevet HaLevi (6:75) addresses the practical measure of this din directly, holding that so long as there are fewer than four amot between the wall and the sekhach the sukkah is kosher under dofen akumah, while a gap of a full four amot invalidates it — establishing the horizontal-gap measure but not resolving the vertical-height question with the same clarity.

Given this machlokes, the case described — where the wall extends a full amah and a half above the level of the sekhach — falls precisely into the dispute recorded by Kaf HaChayim on Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:7 between the lenient Taz and the stringent Ran, Bach, and Magen Avraham, and Mishpetei Uziel, Volume III, Orach Chayim 77:44 counsels following the stringent view when relying on dofen akumah in such a configuration.

Source 1 · Chazal
Verified

Sukkah 17a

סוכה י״ז א — ד"ה בַּיִת שֶׁנִּפְחַת וְסִיכֵּךְ עַל גַּבָּיו —

Sukkah 17a:2

Chachmei Bavel state that the principle of דופן עקומה permits a sukka only when the distance from the wall to the valid s'khakh, or the width of invalid roofing, is less than four amot; at four amot or more, the sukka is invalid.

בַּיִת שֶׁנִּפְחַת וְסִיכֵּךְ עַל גַּבָּיו — אִם יֵשׁ מִן הַכּוֹתֶל לַסִּיכּוּךְ אַרְבַּע אַמּוֹת, פְּסוּלָה. וְכֵן חָצֵר שֶׁהִיא מוּקֶּפֶת אַכְסַדְרָה, סוּכָּה גְּדוֹלָה שֶׁהִקִּיפוּהָ בְּדָבָר שֶׁאֵין מְסַכְּכִין בּוֹ — אִם יֵשׁ תַּחְתָּיו אַרְבַּע אַמּוֹת, פְּסוּלָה.

In the case of a house that was breached, creating a hole in the middle of the roof, and one roofed over the breach, if from the wall to the roofing there are four or more cubits of the remaining original roof, it is an unfit sukka. If the roofing is less than four cubits from the wall, the sukka is fit, based on the principle of curved wall; the remaining intact ceiling is considered an extension of the vertical wall. And likewise, in the case of a courtyard that is surrounded on three sides by a portico, which has a roof but no walls, if one placed roofing over the courtyard between the different sides of the portico and the roof of the portico is four cubits wide, the sukka is unfit. Similarly, a large sukka that was surrounded at the edge of its roofing with material with which one may not roof a sukka, e.g., vessels susceptible to ritual impurity, if there are four cubits beneath the unfit roofing, the sukka is unfit. The principle of curved wall does not apply to unfit roofing that measures four cubits or more.

Source 2 · Chazal
Verified

Sukkah 6b

סוכה ו׳ ב — ד"ה כִּי אֲתַאי הִלְכְתָא — לְגוּד

Sukkah 6b:5

Chachmei Bavel state that halakha transmitted to Moses includes gode, lavud, and dofen akumah, allowing up to four cubits of unfit roofing adjacent to a sukka wall to be treated as a bent extension of that wall.

כִּי אֲתַאי הִלְכְתָא — לְגוּד, וְלָבוּד, וְדוֹפֶן עֲקוּמָּה.

When the halakha transmitted to Moses comes to teach, it is with regard to other halakhot concerning partitions, e.g., the halakhot of extending [gode], according to which an existing partition is extended upward or downward to complete the requisite measure; and the halakhot of joining [lavud], according to which two solid surfaces are joined if they are separated by a gap of less than three handbreadths; and the halakhot of a curved wall of a sukka. A sukka is fit even if there are up to four cubits of unfit roofing, provided that this roofing is adjacent to one of the walls of the sukka. In that case, the unfit roofing is considered a bent extension of the wall. These concepts are certainly not written in the Torah.

Source 3 · Chazal
Verified

Sukkah 19b

סוכה י״ט ב — ד"ה מַתְנִי׳ הָעוֹשֶׂה סוּכָּתוֹ כְּמִין צְרִיף

Sukkah 19b:2

The passage states that the Rabbis validate a sukka whose sloping branches serve as both roof and walls, while Rabbi Eliezer agrees it is valid when it is raised or set one tefach away from the wall, making the distinction between roof and wall conspicuous.

מַתְנִי׳ הָעוֹשֶׂה סוּכָּתוֹ כְּמִין צְרִיף, אוֹ שֶׁסְּמָכָהּ לְכוֹתֶל — רַבִּי אֱלִיעֶזֶר פּוֹסֵל מִפְּנֵי שֶׁאֵין לָהּ גַּג, וַחֲכָמִים מַכְשִׁירִין. גְּמָ׳ תָּנָא: מוֹדֶה רַבִּי אֱלִיעֶזֶר שֶׁאִם הִגְבִּיהָהּ מִן הַקַּרְקַע טֶפַח, אוֹ שֶׁהִפְלִיגָהּ מִן הַכּוֹתֶל טֶפַח — שֶׁהִיא כְּשֵׁרָה.

MISHNA: One who establishes his sukka like a type of circular hut, with no roof whose walls slope down from the center or who rested the sukka against the wall, by taking long branches and placing one end on the ground and leaning the other end against the wall to establish a structure with no roof, Rabbi Eliezer deems it unfit because it does not have a roof, and the Rabbis deem it fit; as, in their opinion, the roof and the walls may be a single entity, indistinguishable from each other. GEMARA: It was taught in a baraita: Rabbi Eliezer concedes that if one lifted one of these types of sukkot off the ground at least one handbreadth, thereby creating a vertical wall, or if one distanced the sukka resting against the wall one handbreadth from the wall, the sukka is fit. In these cases, the difference between the wall and the roof is conspicuous.

Source 4 · Chazal
Verified

Sukkah 16a

סוכה ט״ז א — ד"ה מַתְנִי׳ הַמְשַׁלְשֵׁל דְּפָנוֹת מִלְמַעְלָה לְמַטָּה

Sukkah 16a:9

Chachmei Bavel record a dispute: the Rabbis invalidate a sukka whose wall is suspended three handbreadths above the ground, while Rabbi Yosei validates a suspended wall that is ten handbreadths high because such a partition permits use despite not reaching the ground.

מַתְנִי׳ הַמְשַׁלְשֵׁל דְּפָנוֹת מִלְמַעְלָה לְמַטָּה, אִם גָּבוֹהַּ מִן הָאָרֶץ שְׁלֹשָׁה טְפָחִים — פְּסוּלָה. מִלְּמַטָּה לְמַעְלָה, אִם גָּבוֹהַּ עֲשָׂרָה טְפָחִים — כְּשֵׁרָה. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: כְּשֵׁם שֶׁמִּלְּמַטָּה לְמַעְלָה עֲשָׂרָה טְפָחִים, כָּךְ מִלְמַעְלָה לְמַטָּה עֲשָׂרָה טְפָחִים. גְּמָ׳ בְּמַאי קָמִיפַּלְגִי? מָר סָבַר מְחִיצָה תְּלוּיָה מַתֶּרֶת, וּמַר סָבַר מְחִיצָה תְּלוּיָה אֵינָהּ מַתֶּרֶת.

MISHNA: One who lowers the walls of the sukka from up downward, if the lower edge of the wall is three handbreadths above the ground, the sukka is unfit. Since animals can enter through that space, it is not the wall of a fit sukka. However, if one constructs the wall from down upward, if the wall is ten handbreadths high, even if it does not reach the roofing, the sukka is fit. Rabbi Yosei says: Just as a wall built from down upward must be ten handbreadths, so too, in a case where one lowers the wall from up downward, it must be ten handbreadths in length. Regardless of its height off the ground, it is the wall of a fit sukka, as the legal status of a ten-handbreadth partition is that of a full-fledged partition in all areas of halakha. GEMARA: The Gemara asks: With regard to what principle do Rabbi Yosei and the Rabbis disagree? The Gemara explains: One Sage, Rabbi Yosei, holds that a suspended partition, even if it does not reach all the way down, renders it permitted to carry on Shabbat, like a full-fledged partition. And one Sage, the Rabbis, holds that a suspended partition does not render it permitted to carry on Shabbat.

Source 5 · Chazal
Verified

Sukkah 19a

סוכה י״ט א — ד"ה תְּנַן

Sukkah 19a:2

Chachmei Bavel explain that a sukka beneath a portico is invalid when the sukka roofing is level with the portico’s roof, because the principle that the roof’s edge descends and seals does not apply when that edge is not visible בתוך the sukka.

תְּנַן: וְכֵן חָצֵר הַמּוּקֶּפֶת אַכְסַדְרָה. וְאַמַּאי? נֵימָא פִּי תִקְרָה יוֹרֵד וְסוֹתֵם! תַּרְגְּמַהּ רָבָא אַלִּיבָּא דְּאַבָּיֵי: כְּשֶׁהִשְׁוָה אֶת קֵירוּיוֹ.

The Gemara cites another proof. We learned in the mishna: With regard to a courtyard that is surrounded on three sides by a portico, if there are four cubits beneath the unfit roofing, the sukka is unfit. The Gemara asks: And why is the sukka unfit? Let us say that the edge of the roof descends and seals, forming a fit partition at the point where the roofing of the sukka begins? Rava interpreted the mishna in accordance with the opinion of Abaye: It is a case where one equalized the level of its roofing, i.e., the roofing of the sukka with the level of the roof of the portico. Since the edge of the roof of the portico is not visible inside the sukka, the principle: The edge of the roof descends and seals, does not apply.

Source 6 · Chazal
Verified

Mekhilta DeRabbi Yishmael, Tractate Vayassa 4:4

מכילתא, בשלח-ויסע פרשה פרשה ד, וראה שם עוד

Mekhilta DeRabbi Yishmael, Tractate Vayassa 4:4

The passage interprets “and it covered the camp” as describing quail that stood two amot above the ground, allowing a person to take them without difficulty.

"וַתְּכַס אֶת הַמַּחֲנֶה". אֵינִי יוֹדֵעַ כַּמָּה! תִּלְמֹד לוֹמַר (במדבר יא,לא) "וּכְאַמָּתַיִם עַל פְּנֵי הָאָרֶץ." שְׁתֵּי אַמּוֹת הָיְתָה גְבוֹהָה מִן הָאָרֶץ, כְּדֵי שֶׁיְּהֵי אָדָם עוֹמֵד כְּנֶגֶד לִבּוֹ, וְנוֹטֵל דָּבָר שֶׁלֹּא בְצַעַר, שֶׁמִּלִּבּוֹ וּלְמַטָּן שְׁתֵּי אַמּוֹת, וּמִלִּבּוֹ וּלְמַעְלָן אַמָּה אַחַת.

Source 7 · Chazal
Verified

Mekhilta DeRabbi Yishmael, Tractate Vayassa 4:10

מכילתא, בשלח-ויסע פרשה פרשה ד, וראה שם עוד

Mekhilta DeRabbi Yishmael, Tractate Vayassa 4:10

Rabbi Eliezer interprets “two cubits upon the face of the earth” to mean that the manna was two cubits above the ground, describing how the wind, rain, dew, and manna prepared a clean surface from which Israel collected it.

רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: הֲרֵי הוּא אוֹמֵר: (במדבר יא,לא) "וּכְאַמָּתַיִם עַל פְּנֵי הָאָרֶץ." שְׁתֵּי אַמּוֹת הָיְתָה גְּבוֹהָה מִן הָאָרֶץ, אֲבָל הַמָּן, לֹא נָטְלוּ אוֹתוֹ יִשְׂרָאֵל אֶלָּא מִן הַגָּבוֹהַּ. אָמַרְתָּ, צֵא וּרְאֵה כֵּיצַד הָיָה הַמָּן יוֹרֵד לְיִשְׂרָאֵל: יוֹצָא רוּחַ צְפוֹנִית, וְהִיא מְכַבֶּדֶת אֶת הַמִּדְבָּר, וְהָיָה הַמָּטָר יוֹרֵד וּמְכַבֵּשׁ הָאָרֶץ, וְהַטַּל עוֹלֶה, וְהָרוּחַ מְנַשֶּׁבֶת בּוֹ, וְעוֹשָׂה אוֹתוֹ כְּמִין שֻׁלְחָנוֹת שֶׁלַּזָּהָב, וְהַמָּן יוֹרֵד עֲלֵיהֶן, וְהָיוּ יִשְׂרָאֵל נוֹטְלִין וְאוֹכְלִין.

Source 8 · Geonim
Verified

Teshuvot HaGeonim (Shaarei Teshuva) 316

תשובות הגאונים (שערי תשובה) שט״ז

Teshuvot HaGeonim (Shaarei Teshuva) 316

The passage explains that when the wall is lower than the height of the sukkah, it is treated as extending upward to the schach through the principle of gud asik mechitzata, and interprets the invalid case of a gap between the schach and walls as referring to walls equal in height to the schach.

וששאלתם הא דתנן הרחיק את הסיכוך מן הדפנות שלשה טפחים פסולה ולא כך היא שמעתא דא"כ קשיא גוד אסיק מחיצאתא השתא היכא דגבוהה סוכה עשר אמות וחדא דופן מדפנותיה אין גבוהה אלא עשרה טפחים רואים אותה כאלו היא דבוקה מן הסכך ואמרי' גוד אסיק מחיצאתה אלא האי הרחיק את הסיכוך מן הדופן בשוין לדופן כגון שהיה גגה של סוכה ארבע אמות חסר שלשה טפחים דומיא דסכך פסו' דאויר פוסל במיעוט שלשה טפחים סכך פסול פוסל בארבע' כגון בגדים אוכלים או נסרים שיש בהם רוחב ארבעה טפחים פוסל בארבעה:

Source 9 · Geonim
Verified

Teshuvot HaGeonim (Shaarei Teshuva) 320

תשובות הגאונים (שערי תשובה) ש״כ

Teshuvot HaGeonim (Shaarei Teshuva) 320

The passage rules that halachah follows the Sages rather than Rabbi Yosei regarding walls extending downward from above, citing both the principle that the majority view prevails and Rav Chisda’s ruling that a mat measuring four handbreadths plus something can serve as a sukkah wall.

וששאלתם הא דתנן המשלשל דפנות מלמעלה למטה הלכה כת"ק או כר' יוסי כך ראינו שהלכה כחכמים ואין הלכה כרבי יוסי חדא דיחיד ורבים הלכה כרבים ועוד מדאמר רב חסדא אמר אבימי מחצלת ארבעה ומשהו מתרת בסוכה משום דופן:

Source 10 · Rishonim
Verified

Rashi on Sukkah 4b

רש"י על סוכה ד׳ ב — ד"ה התם דאיתיה לדופן פחות מארבע אמות

Rashi on Sukkah 4b:3

Explains דופן עקומה as viewing the wall as bent and extending beneath the invalid roofing, thereby preserving the halakhic enclosure of the sukkah within the permitted measure.

התם דאיתיה לדופן פחות מארבע אמות - התם דאיכא שם דופן עליו דכל דופן שאינו פחות מי' שמו דופן ואפילו גבוה עד לרקיע הלכך עד ארבע אמות חסר משהו אגמריה רחמנא למשה דופן עקומה: הכא - פחות מי' אין שם דופן עליו אלא השתא הוא דבעינן לשוייה דופן הלכך במה שאינו דופן לא אגמרי' רחמנא דהא דופן עקומה אגמרי' והאי לאו דופן היא והלכך פחות מג' טפחים בכל דוכתא לבוד הוא שפיר דמי ואי לא לא:

Source 11 · Rishonim
Verified

Tosafot on Sukkah 4b

תוספות על סוכה ד׳ ב — ד"ה סבר אביי למימר גוד אסיק מחיצתא

Tosafot on Sukkah 4b:4

Analyzes the scope and mechanism of דופן עקומה and its relationship to the placement of valid s'chach and the sukkah's walls.

סבר אביי למימר גוד אסיק מחיצתא. לבסוף מסיק בעינן מחיצות הניכרות ולא דמי לסיכך על גבי אכסדרה שאין לה פצימין דשילהי פירקין (דף יח:) דפי תקרה חשיב שפיר מחיצות הניכרות:

Source 12 · Rishonim
Verified

Mishneh Torah, Shofar, Sukkah and Lulav 4:7

משנה תורה, סוכה פרק ד א והלאה, וראה שם עוד ז והלאה, וראה שם עוד

Mishneh Torah, Shofar, Sukkah and Lulav 4:7

Rambam states that a sukkah lacking a roof is invalid, but it is valid if it has even a tefach of roofing or if the wall adjacent to the wall is raised a tefach above the ground; a circular sukkah is valid if its circumference can contain a square of seven by seven tefachim.

סֻכָּה שֶׁאֵין לָהּ גַּג פְּסוּלָה. כֵּיצַד. כְּגוֹן שֶׁהָיוּ רָאשֵׁי הַדְּפָנוֹת דְּבוּקוֹת זוֹ בָּזוֹ כְּמִין צְרִיף. אוֹ שֶׁסָּמַךְ רֹאשׁ הַדֹּפֶן שֶׁל סֻכָּה לַכֹּתֶל. אִם הָיָה לָהּ גַּג אֲפִלּוּ טֶפַח. אוֹ שֶׁהִגְבִּיהַּ הַדֹּפֶן הַסָּמוּךְ לַכֹּתֶל מִן הַקַּרְקַע טֶפַח הֲרֵי זוֹ כְּשֵׁרָה. סֻכָּה עֲגֻלָּה אִם יֵשׁ בְּהֶקֵּפָהּ כְּדֵי לְרַבֵּעַ בָּהּ שִׁבְעָה טְפָחִים עַל שִׁבְעָה טְפָחִים אַף עַל פִּי שֶׁאֵין לָהּ זָוִיּוֹת הֲרֵי זוֹ כְּשֵׁרָה:

Source 13 · Acharonim
Verified

Shulchan Arukh, Orach Chayim 632

שולחן ערוך, אורח חיים תרל״ב — ד"ה דברי' הפוסלי' בסכך

Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:1

The governing halakhot of דופן עקומה: a crooked wall is treated as extending inward only within the four-amah limit, while the sukkah's valid roofing must remain within the halakhic area of the sukkah. This siman is the primary practical source for determining whether the structure is kosher.

דברי' הפוסלי' בסכך. ובו ד' סעיפים: סכך פסול פוסל באמצע בד' טפחי' אבל פחות מד' כשר ומותר לישן תחתיו מן הצד אינו פוסל אלא בד' אמות אבל פחות מד' אמות כשרה דאמרינן דופן עקומ' דהיינו לומר שאנו רואים כאלו הכותל נעקם ויחשוב זה הסכך הפסול מגוף הכותל ודבר זה הלכה למשה מסיני הלכך בית שנפחת באמצע וסיכך במקום הפחת ונשאר מן התקר' סביב בין סכך כשר לכותלים פחות מד' אמות כשר' ומיהו אין ישנים תחתיו כל זמן שיש בו ד"ט בד"א בסוכה גדולה שיש בה יותר על הסכך פסול ז' טפחים על ז' טפחים אבל בסוכה קטנה שאין בה אלא ז' על ז' בין באמצע בין מן הצד בשלשה טפחים פסולה בפחות משלשה כשרה וישנים תחתיו ומצטרף להשלים הסוכה לכשיעור:

Things That Are Invalid For S'chach, having four Seifim: 1. Invalid s'chach, makes a sukkah invalid in the middle if it is four tefachim. However, less than 4 is valid and one is permitted to sleep under it. From the side, it does not invalidate except if the invalid s'chach measures 4 amot, but less than 4 it is valid, for we say it is a curved wall; for we could say that we see it as if the wall is bent, and we consider this invalid s'chach to be from the body of the wall. This is a law given to Moshe at Sinai. Therefore, for this reason, a house which is reduced in the middle and one covers the middle area with s'chach, and there remains from the ceiling around the valid s'chach less than 4 amot between it and the walls, it is valid. However, we do not sleep underneath it whenever it measures 4 tefachim. With regard to what have these things been said? With regard to a large sukkah that has, in addition to the invalid s'chach, more than 7 x 7 tefachim. However, in a small sukkah which only has 7 x 7, whether in the middle or on the side, when there are three tefachim, it is invalid. When there are less than three tefachim, it is a valid sukkah and we may sleep underneath it and it joins together to complete the measure of the sukkah.

Source 14 · Acharonim
Verified

Arukh HaShulchan, Orach Chaim 632

ערוך השולחן, אורח חיים תרל״ב — ד"ה זה שאמרנו בביאור של דופן עקומה

Arukh HaShulchan, Orach Chaim 632:3

Clarifies the practical geometry of דופן עקומה and distinguishes a wall that functions as a halakhic continuation from a construction in which the s'chach is not properly aligned with the walls.

זה שאמרנו בביאור של דופן עקומה, דחשבינן לסכך כאלו הוא מן הדופן, ונעקם ונכפף – כן כתב רש"י (יז א), וכן כתב הרמב"ם בפרק חמישי סוף דין יד, וזה לשונו: רואין כאלו הכותל נעקם, ויחשב זה הסכך הפסול מגוף הכותל – וכשרה. ודבר זה הלכה למשה מסיני. עד כאן לשונו. אבל אם כן יש להבין: כיון דחשבינן לה של הכותל, אם כן הסכך הכשר רחוק הרבה מן הכותל? אך נראה לעניות דעתי דהעניין כן הוא: דכך נאמרה ההלכה – דחשבינן לסכך הפסול כאלו הוא מן הדופן ונתעקם, ואחר כך חשבינן כאלו הדופן נתעקם והולך ומגיע להסכך הכשר. וראיה לדבר זה מהך דאיצטבא, שיתבאר בסימן הבא, כשהסוכה גבוה למעלה מעשרים אמה, ובנה בה איצטבא למעט הגובה. ואמרינן בגמרא (ד א) דאם יש משפת איצטבא ולכותל פחות מארבע אמות – כשרה מטעם דופן עקומה. ושם בעל כרחך כאלו הדופן נתעקמה ובא להאיצטבא, וכמו שכתב הרמב"ם בפרק רביעי דין יד, וזה לשונו: בנה איצטבא באמצעה… פחות מארבע אמות – כשרה, וכאלו המחיצה נוגעת באיצטבא…עד כאן לשונו, הרי להדיא כדברינו. (ומה שרש"י שם דחה פירוש זה – היינו שלא זה בלבד, אבל תרווייהו צריכי. וגם באיצטבא יש לומר כן, עיין שם. ודייק ותמצא קל.) יש אומרים דלא אמרינן דופן עקומה אלא במחיצות המגיעות להסכך. אבל אם אין המחיצות מגיעות לסכך – לא אמרינן דופן עקומה (ר"ן וכסף משנה שם). והטעם נראה דכל היכי דמפסיק אויר, אפילו בגובה – אין מקום להדופן לצרפה, ואיך נאמר שהסכך הפסול הוא מן הדופן ונתעקם? הלא אינו מגיע להדופן שבהצד, מפני האויר המפסיק. אבל הטור כתב דאמרינן דופן עקומה אפילו אין הדופן אלא עשרה טפחים, והגג גבוה ממנו הרבה, שאנו רואין הדופן כאלו עולה עד למעלה, ואז נאמר דופן עקומה. עד כאן לשונו. כלומר: שזה עצמו רואין כאלו הדופן עולה עד למעלה. ואי קשיא: אם כן גם באויר נימא דופן עקומה? דאינו כן, דדווקא באויר דפנות שלמעלה מהכשר סוכה שאין בו צורך – יש לומר כן, ולא באויר שעל הגג, שהוא עיקר מקום הכשר סוכה. ולענין דינא יש להחמיר. (וכן כתב הב"ח, והמגן אברהם סעיף קטן א. והט"ז סעיף קטן א האריך להקשות על המחמירים. ולפי מה שכתבתי אתי שפיר. ודייק ותמצא קל.)

Source 15 · Acharonim
Verified

Beit Yosef, Orach Chayim 632

בית יוסף, אורח חיים תרל״ב — ד"ה ומ"ש הלכך בית שנפחת מן הצד

Beit Yosef, Orach Chayim 632:4

Joseph Karo explains that דופן עקומה can validate a sukkah even when the wall is only ten טפחים high and the roof is much higher, provided the distance between the valid סכך and the wall is less than four amot; however, air separating the wall and סכך invalidates the sukkah at three טפחים.

ומ"ש הלכך בית שנפחת מן הצד וכו' משנה בפ"ק (יז.) בית שנפחת וסיכך על גביו אם יש בין הכותל ולסיכוך ד"א פסול' משמע הא פחות מד"א כשירה ומפרש בגמ' בר"פ דטעמא משום דאמרי' דופן עקומה ופירש"י בית שנפחת וסיכך וכו'. גגו נפחת באמצעו רחוק מן הדפנות לכל צד וסיכך על הפחת באמצעו ונמצא תקרת הבית שהיא פסולה מפסקת בין הדפנות לסכך כשר: אם יש מן הסכך ולכותל ד"א פסולה. דארבע אמות לא נאמר למשה בסיני דופן עקומה אבל פחות כשירה הל"מ רואין תקרת הבית כאילו היא הדופן שנעקם למעלה ואין כאן סכך פסול לפסול הסוכה: ומ"ש רבינו דאמרי' דופן עקומ' אפי' אין הדופן אלא י"ט והגג גבוה ממנו הרבה וכו' נראה שלמד כן מדפירש"י הא דתנן (שם) הרחיק את הסיכוך מן הדופן ג"ט פסולה. לאו בגובהה קאמר אלא במשכה: פסולה. דאויר פוסל בג' אפילו מן הצד ומכאן אני אומר ומפרש הא דאמרי' דבסכך פסול מן הצד אמרי' דופן עקומה להכשיר עד ד"א היינו דחשבינן לסכך כאילו הוא מן הדופן ונעקם ונכפף למעלה ובאויר ליכא למימר הכי ואינו מפרש רואין את הדופן כאילו הוא עקום והולך תחת הסכך פסול ומגיע לסכך כשר ומוציא את הפסול מן הסוכה דא"כ גבי אויר נמי נימא הכי ע"כ נראה מדבריו שאע"ג שהסכך גבוה מן הדפנות כמה אמרי' דופן עקומה להכשיר מדקאמר דא"כ גבי אויר נמי נימא הכי כלומר היכא שהסיכוך מרוחק מן הדפנות במשכה כמו במתני' שנמצא אויר מפסיק בין הדופן ולסכך במשך ואם איתא דכל שמפסיק אויר בין הסכך ולדופן בגובה לא אמרי' דופן עקומה לא הוה שייך לומר גבי אויר דריחוק במשך דנימא דופן עקומה דכ"ש הוא אבל הר"ן כתב בריש סוכה גבי בנה בה אצטבא מן הצד פי' דופן עקומה שרואי' כאילו הדופן נעקם וכאילו הסכך כולו שמן הדופן ולאצטבא הוא הדופן אלא שנתעקם שכן דרכן של כותלים להתעקם אבל א"א לפרש רואין כאילו הדופן נתקרב לסכך דא"ה היכי אמרי' לקמן דאויר אפילו מן הצד פוסל בג' נימא רואין הדופן כאילו נתקרב ולא יהא פוסל אלא בד' אמות שיותר קל לדופן להתקרב כשאין שם סכך מפסיק אלא ודאי ה"ט לפי שרואין הסכך כאילו הוא דופן וכשיש שם אויר מפסיק אין לומר כן ולפי שעה זו הדבר ברור שאין אוכלין באותו שיעור שבין דופן לאצטבא כיון שאנו דנין סכך שעניו כאילו הוא דופן ולפי שטה זו ג"כ ע"כ בשהדפנות מגיעות לסכך עסקינן אבל אין דפנות מגיעות לסכך לא אמרי' דופן עקומה עכ"ל ומ"מ זה שכתב שאין אוכלין באותו שיעור שבין דופן לאצטבא דהיינו סכך פסול דאנו אומרים דופן עקומה היינו כשיש בסכך פסול ד"ט אבל אם הוא פחות מד"ט ישינים ואוכלין תחתיו כמ"ש רבי' וכתב הר"ן בספ"ק שזהו לדעת הרז"ה אבל הראב"ד סובר שאין ישינים תחתיו אא"כ הוא פחות מג': ודע שזה שהסכימו רש"י והר"ן לפרש דופן ועקומה שרואין כאילו הדופן נעק' וכאילו הסכך כולו שמן הדופן לאצטב' הוא הדופן אלא שנתעקם כך הם דברי הרמב"ם בפ"ה:

Source 16 · Acharonim
Verified

Kaf HaChaim, Orach Chaim 632

כף החיים על שולחן ערוך אורח חיים תרל״ב — ד"ה ז

Kaf HaChayim on Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:7

Collects the relevant Rishonic and later opinions on דופן עקומה and its practical limits, including questions of the invalid roof's placement.

ז) שם. דאמרינן דופן עקומה וכו' ואפי' אין הדופן אלא י"ט והגג גבוה ממנו הרבה אנו רואין הדופן כאלו עולה עד למעלה ואז נאמר דופן עקומה. עור. ט"ז סק"א. א"ר או' ב' אבל הר"ן כתב בשהדפנות מגיעות עד הסכך עסקינן אבל אין הדפנות מגיעות לסכך לא אמרינן דופן עקומה יעו"ש והב"ד ב"י. וכ"כ הב"ח דלענין הלכה יש להחמיר כדעת הר"ן דלא אמרינן דופן עקימה באויר כל עיקר לא באויר דמשך ולא באויר דגובה כיון שיצא מתורת לבוד עכ"ל. וכ"ה דעת מ"א סק"א. וכ"כ הריטב"א בחי' לסוכה לדף ד' ד"ה היתה גבוה ך' אמה ובנה בה אצטבא וכו' כדברי הר"ן ז"ל. וכתב המאמ"ר או' ב' דמר"ן ז"ל לא הזכיר כלום מזה בש"ע ונראה שדעתו להחמיר דמסתמיות דבריו מוכח טפי לאיסור מלהיתר עכ"ד: ח) כשעושים סוכה בתוך הבית ולמעלה הגג המכוסה בשנדלין הנקרא בלע"ז טיג"ש צריך ליטול עד מקום שיהיה פחות מג' נגד הדפנות כיון דאין הדפנות מגיעות לסכך וכן העושה סוכתו בחוץ ומצטרף כותלים הבנויים תחת הגג של שנדלין הנקרא טיג"ש ואין הכותלים מגיעים להגג אפי' פחות מג' והגג בולט הוא ד"ט אליבא דהר"ן אין לסוכה זו מחיצות וצריך ליזהר בזה כי מציי הוא פמ"א ח"א סי' ס"א. י"א בהגב"י. מ"ב בב"ה:

Source 17 · Acharonim
Verified

Shulchan Arukh, Orach Chayim

שולחן ערוך, אורח חיים תר״ל — ד"ה היו דפנותיה גבוהים שבעה ומשהו והעמידם

Shulchan Arukh, Orach Chayim 630:9

Joseph Karo’s passage rules that walls at least seven tefachs plus a bit high are valid when placed within three tefachim of the ground, even if the roof is much higher, provided it is directly opposite them or within three tefachim; if the walls are three tefachim or more above the ground, the sukkah is invalid.

היו דפנותיה גבוהים שבעה ומשהו והעמידם בפחות משלשה סמוך לארץ כשרה אפי' הגג גבוה הרבה ובלבד שיהא מכוון כנגדן ואפי' אינן מכוון ממש רק שהוא בתוך שלשה כנגדו כשרה ואם אינה גבוה אלא י' טפחים אפילו אין בדופן אלא ארבע ושני משהויין כשרה שמעמידה באמצע ואמרינן לבוד למעלה ולמטה וחשוב כסתום היו הדפנות גבוהות מן הארץ שלשה טפחים פסולה:

If its walls are taller than seven tefachs and a bit and they are erected less than three tefachs from the ground, it is valid even if the roof is much higher, as long as they are directly under it. Even if they are not precisely under it, as long as they are within three [tefachim] it is kosher. If [the roof] is only ten tefachim high, even if the wall is only four and two bits tall, it is kosher when it is placed in the middle. We [legally consider it to] extend above and below, and it is considered closed. If the walls are more than three tefachim above the ground, it is invalid.

See also

Source 18 · Acharonim
Verified

Minchat Chinukh 325:9

מנחת חינוך שכ״ה:ט׳

Minchat Chinukh 325:9

Joseph Babad cites the Pri Megadim’s view that when דופן עקומה is understood as treating the invalid סכך itself as part of the wall, a stolen wall is פסול, and concludes that the sukkah is פסול according to this approach, which is supported by many Rishonim.

ובפרי מגדים כתב דאם יש פחות מד"א לדופן סכך גזול דבכ"מ אמרינן דופן עקומה בסכך פסול אך כאן תלוי לקצת שיטות הראשונים שדופן עקומה היינו דרואין אנו שהדופן נעקם ובא לכאן תחת הסכך כשר כאן אבל להשיטות הסוברים דרואין אנו הסכך כאילו הוא דופן וכ"ה שיטת רש"י ער"נ בסוכה דהביא שיטות אלו ובב"י סי' תרל"ב אם כן לדעה זו הסכך עצמו נעשה דופן אם כן פסול כאן דדופן גזול ג"כ פסול ודבריו נכונים. ולשיטה זו שרואין הסכך כאילו הוא דופן הסכימו הרבה ראשונים אם כן כאן פסול ועט"ז שם וזה נכון.

See also

Source 19 · Modern
Verified

Kitzur Shulchan Arukh Yalkut Yosef, Orach Chaim 633:4

קיצור שלחן ערוך ילקוט יוסף, Orach Chaim תרל״ג:ד׳ — ד"ה אם דפנות הסוכה גבוהים עשרה טפחים

Kitzur Shulchan Arukh Yalkut Yosef, Orach Chaim 633:4

Rav Yitzchak Yosef states that a sukkah is kosher when its walls are at least ten tefachim high even if they do not reach the roof, provided the schach is aligned with the walls or within three tefachim of them; however, if the walls are themselves three tefachim above the ground, the sukkah is invalid.

אם דפנות הסוכה גבוהים עשרה טפחים, אפילו אם אין הדפנות מגיעים לסכך, מפני שגג הסוכה גבוה הרבה, והדפנות רחוקים מן הגג כמה אמות, כשרה, דאמרינן גוד אסיק מחיצתא, והוי כאילו המחיצות מגיעות לסכך. ובלבד שיהא הסכך מכוון כנגד הדפנות, ואם אינו מכוון ממש, אלא שהוא בתוך ג' טפחים כנגד הדפנות, כשרה. ואם היו הדפנות גבוהים ורחוקים מן הארץ שלשה טפחים, אפילו אם היו הדפנות עצמם גבוהים יותר מעשרה טפחים, פסולה. [משנה (סוכה טז.), הרמב"ם (פ"ד מהל' סוכה ה"ד), וטור וש"ע תרל ס"ט] .

Source 20 · Modern
External

Rav Shmuel Wosner (Shevet HaLevi 6:75)

שבט הלוי, ח״ו סי׳ ע״ה

Shevet HaLevi 6:75

The passage states that when there are fewer than four amot between the wall and the sekhakh, the sukkah is kosher because of the principle of dofen akumah, whereas a gap of four amot renders it invalid.

On this pageThe passage states that when there are fewer than four amot between the wall and the sekhakh, the sukkah is kosher because of the principle of dofen akumah, whereas a gap of four amot renders it invalid.

Shevet HaLevi 6:75 — page scan on HebrewBooks
Page 79

Shevet HaLevi is not freely available in text. This PDF surfaced in our research. Please use the feedback buttons below to help us improve.

Source 21 · Modern
Verified

Mishpetei Uziel, Volume III, Orach Chayim 77

משפטי עוזיאל, חלק ג, אורח חיים מהד' תניינא ע״ז — ד"ה ואם אמנם נראים דברי הטו"ז להלכה

Mishpetei Uziel, Volume III, Orach Chayim 77:44

The passage advises not relying on a raised wall functioning as דופן עקומה when it is higher than the סכך, but rules that in the described case the סוכה is nevertheless kosher because the invalid סכך beneath the overhanging platform connects to the wall and forms דופן עקומה; however, one may not sleep beneath it if it is four טפחים wide.

ואם אמנם נראים דברי הטו"ז להלכה בכל זאת אין בידינו להכריע בה, וראוי לחוש לדברי הר"ן שלא להכשיר סוכה בדופן עקומה שהדפנות גבוהות מן הסכך. אולם בשאלה דנדון דידן יש להכשיר לכל הדעות, שאף לדעת הר"ן שאין מכשירין בדופן עקומה שהיא רחוקה מן הסכך, ולפיכך האיצטבא הבולטת מן הגג, הואיל והיא גבוהה שני מטרים מההסכך, אינה נדונית כדופן עקומה, מכל מקום הסכך שתחת האיצטבא אעפ"י שהוא סכך פסול משום האיצטבא הבולטת שעליו הרי הוא מתחבר אל הדופן ונעשה דופן עקומה ונכשרת הסוכה על ידה. אלא שאם הוא ברוחב ד' טפחים אין ישנים תחתיו (שו"ע או"ח סי' תרלב סעיף א). ולכן מוטב לעשות דופן כהלכתה מחוץ לאיצטבא או תחת האיצטבא בפחות משלשה טפחים כדי שתהיה כשרה לאכול ולישון בה גם בשלשה טפחים שמתחת לאיצטבא. והנלענ"ד כתבתי.

Related sources· 10 found, not yet verifiedSign in to verify
  • סכך פסול פוסל באמצע בד"ט אבל פחות מד' כשירה ומותר לישן תחתיו מן הצד אינו פוסל אלא בד"א אבל פחות מד"א כשירה דאמרי' דופן עקומה אפי' אין הדופן אלא י"ט והגג גבוה ממנו הרבה שאנו רואין הדופן כאילו עולה עד למעלה ואז נאמר דופן עקומה הלכך בית שנפחת באמצע וסיכך במקום הפחת ונשאר מן התקרה סביב בין סכך הכשר לכתלים פחות מד"א כשירה ומיהו אין ישנים תחתיו כ"ז שיש בו ד"ט ואם נשאר ד"א פסולה וה"מ בסוכה גדולה שיש בה יותר על סכך הפסול ז"ט על ז' אבל בסוכה קטנה שאין בה אלא ז' על ז' בין באמצע בין מן הצד בג"ט פסולה בפחות מג' כשירה וישינים תחתיו ומצטרף להשלים הסוכה לכשיעור:

    Same passage as Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:1

  • יש אומרים דלא אמרינן דופן עקומה אלא במחיצות המגיעות להסכך. אבל אם אין המחיצות מגיעות לסכך – לא אמרינן דופן עקומה (ר"ן וכסף משנה שם). והטעם נראה דכל היכי דמפסיק אויר, אפילו בגובה – אין מקום להדופן לצרפה, ואיך נאמר שהסכך הפסול הוא מן הדופן ונתעקם? הלא אינו מגיע להדופן שבהצד, מפני האויר המפסיק. אבל הטור כתב דאמרינן דופן עקומה אפילו אין הדופן אלא עשרה טפחים, והגג גבוה ממנו הרבה, שאנו רואין הדופן כאלו עולה עד למעלה, ואז נאמר דופן עקומה.

    Same passage as Arukh HaShulchan, Orach Chaim 632:3

  • לדופן וממנו לסכך, אין להכשיר הסוכה )אות י״ד(. — ב( כשהנסר שלמעלה מכוון נגד שפת הסכך שלמטה הסוכה כשירה )אות ט״ו(. — ג( אם הנסר מכוון נגד שפת הדופן אז אם הדופן רחב טפח הסוכה כשרה ואם לאו הדבר תלוי במחלוקת הפוסקים )אות

  • לן דבגבוה מכ׳ אמה פסולה היינו בנתונה למעלה מכ׳ אמה לדפנות כלומר שהסכך נתון על הדפנות שהן גבוהין מכ׳ אמה ונמצא שהסכך עצמו היא ג״כ למעלה מעשרים אמה ובכה׳׳ג הוא דאמרו שהסוכה היא פסולה אבל בשלא סיכך למעלה ע״ג הדפנות אלא

  • ולא בסכך ואין פוסל בו תו תולמ״ה, אבל כה״ג שיש תקרת בית למטה וסכך מלמעלה, כיץ שקיי״ל סוכה יו״ד ע׳׳א כשמואל דכמה יהי׳ בין סכך לסכך להחשב סוכה תחת סוכה וס״ל לחד מ״ד טפח וחד מ״ד ד׳ ט ושמואל ס״ל עשרה טפחים וכ׳ רש״י ז״ל דפחות

  • גבוהים י׳ מפחים מן האס ורחבים ד׳ ג(, ואפי׳ פירם ממתל לכותל על פני כל הסוכה י( כשירה ה(, ומותר לישב תחתיהם 0 , אבל אם פירם למעלה על הסכך אף לנאותה פסול ז(. שפוסלים בלי חידוש דבר, הלא מבואר בב״ח סי׳ תרל״ה ובפנ״י סוכה דף ט׳

  • גבוהים י׳ מפחים מן האס ורחבים ד׳ ג(, ואפי׳ פירם ממתל לכותל על פני כל הסוכה י( כשירה ה(, ומותר לישב תחתיהם 0 , אבל אם פירם למעלה על הסכך אף לנאותה פסול ז(. שפוסלים בלי חידוש דבר, הלא מבואר בב״ח סי׳ תרל״ה ובפנ״י סוכה דף ט׳

  • דיני דפנות הסוכה. ובו יג סעיפים: כל הדברים כשרים לדפנות (וא"צ להעמידם דרך גדילתן) (טור) ואפילו חמתה מרובה מצלתה מחמת הדפנות כשרה: הגה מ"מ לא יעשה הדפנות בדבר שריחו רע [ר"ן] או דבר שמתייבש תוך ז' ולא יהא בו שיעור מחיצה [דעת עצמו]: היו דפנותיה גבוהים שבעה ומשהו והעמידם בפחות משלשה סמוך לארץ כשרה אפי' הגג גבוה הרבה ובלבד שיהא מכוון כנגדן ואפי' אינן מכוון ממש רק שהוא בתוך שלשה כנגדו כשרה ואם אינה גבוה אלא י' טפחים אפילו אין בדופן אלא ארבע ושני משהויין כשרה שמעמידה באמצע ואמרינן לבוד למעלה ולמטה וחשוב כסתום היו הדפנות גבוהות מן הארץ שלשה טפחים פסולה: העושה סוכתו בין האילנות והאילנות דפנות לה אם היו חזקים או שקשר אותם וחיזק אותם עד שלא תהא הרוח מצויה מנידה אותם תמיד ומילא בין האמירים (פירוש הענפים) בתבן וקש כדי שלא תניד אותם הרוח וקשר אותם הרי זו כשרה על כן אין נכון לעשות כל המחיצות מיריעות של פשתן בלא קנים אע"פ שקשרן בטוב זמנין דמינתקי ולאו אדעתי' והוי ליה מחיצה שאינה יכולה לעמוד בפני רוח מצויה והרוצה לעשות בסדינים טוב שיארוג במחיצות קנים בפחות משלשה:

    from our library copy — not yet checked against the original

Related sheets

Otherכללי

Walls Higher Than the Sukkah Roof

Sukkot

Medieval and early modern sources examine whether a sukkah remains valid when the wall used as a דופן עקומה (bent wall) exceeds the height of the s'chach (roofing). The halakha addresses the relationship between wall height, invalid roofing material, and the requirement for sufficient valid s'chach.

View Sources14 sources
Otherכללי

Walls Higher Than the Schach in a Sukkah

Sukkot

Classical and later authorities address whether a wall that rises above the schach can still qualify for the legal fiction of דופן עקומה (a bent wall), which permits the sukkah to remain valid even when invalid roofing adjoins the wall. The sources discuss the relationship between wall height, schach placement, and the four-cubit measure that defines when this principle applies.

View Sources21 sources
Shabbatשבת

Repairing a Fallen Sukkah on Yom Tov

Sukkot

Jewish law addresses the practical rules for rebuilding or repairing a sukkah that has collapsed during the festival of Sukkot. Sources discuss what work is permitted during Chol HaMoed, Shabbat, and Yom Tov itself, and clarify whether one may move to a different sukkah if repair is not feasible.

View Sources30 sources
Halachaהלכה

Student Rulings Before the Teacher

These sources address the prohibition against a student issuing halachic rulings in the presence of his master, a core principle of rabbinic deference grounded in Talmudic law and codified by the Rishonim. The sources explore the biblical foundations, Talmudic elaborations, and the severity of violating this rule.

View Sources13 sources
Halachaהלכה

Mezuzah Obligations for Mobile Dwellings

Sources address the halakhic requirements for affixing a mezuzah, particularly the definition of a qualifying dwelling and doorway. They establish criteria such as minimum size and structural characteristics, providing the legal framework for determining whether unconventional or temporary residences—such as caravans—are subject to the mezuzah obligation.

View Sources8 sources
Shabbatשבת

The Halakha of a Stolen Sukkah

Sukkot

Sources examine whether a sukkah built from stolen materials or occupying another person's property is valid for fulfilling the mitzvah, and distinguish between theft of the sukkah's structure and theft of the land on which it stands. The sources present a foundational dispute over whether a mitzvah can be performed through wrongdoing and address practical remedies available to the owner.

View Sources17 sources

Explore more