Otherכללי

Walls Higher Than the Sukkah Roof

Medieval and early modern sources examine whether a sukkah remains valid when the wall used as a דופן עקומה (bent wall) exceeds the height of the s'chach (roofing). The halakha addresses the relationship between wall height, invalid roofing material, and the requirement for sufficient valid s'chach.

אמרינן דופן עקומה

15 sources · 13 verified

Opens as a working sheet — explore, annotate, and export.

What the sources say

The core din of dofen akumah, that invalid roofing near a wall is treated as though the wall itself bends over to reach the valid schach, is established in Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:1, drawing on Sukkah 6b:5 and Sukkah 17a:2, and further clarified in Sukkah 4a:8 and Rashi on Sukkah 4a:11 that this applies only where the wall is fit to serve as a wall.

On whether dofen akumah applies when the wall does not actually reach the schach — the case relevant when the wall is higher than the schach or otherwise separated from it by air — Arukh HaShulchan, Orach Chaim 632:4 and Kaf HaChayim on Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:7 record that the Ran, the Bach, and the Magen Avraham hold dofen akumah is said only when the walls reach the schach, so that a gap of air removes the leniency entirely.

Against this, the same sources report that the Tur maintains that even when the wall is only ten tefachim high and the roof is much higher, we view the wall as though it rises all the way up, so that dofen akumah can still apply despite the height gap, a position Beit Yosef, Orach Chayim 632:4 also attributes to Rashi's language and Mishnah Berurah 632:4 cites as a further leniency when the gap is less than three tefachim, invoking lavud together with dofen akumah.

Teshuvot Rabbi Akiva Eiger 12:1 takes up this very machlokes between the Ran and the Tur directly, analyzing why the Ran would rule strictly on this point, and Minchat Chinukh 325:9 likewise notes that the outcome for such a case tracks whether one adopts the view that the wall itself is seen as bending, or the view that the invalid schach itself is treated as though it were the wall.

Teshuvot HaGeonim (Shaarei Teshuva) 316 separately raises the parallel principle of gud asik mechitzata for a short wall under a tall sukkah, showing that the geonim already grappled with treating a wall as extending upward to meet the schach.

Shevet HaLevi 6:75 rules that when a roof is breached and schach is placed beneath it, the sukkah is invalid if the gap between the wall and the schach is four amot, but is valid when the gap is less than four amot on the strength of dofen akumah.

Be'er Moshe 8:8 affirms that the walls are what determine the sukkah's validity and explains, in the context of height limits, that the occupant's ability to recognize he is dwelling in a sukkah is what allows a wall-and-schach configuration up to twenty amot to remain valid.

Source 1 · Chazal
Verified

Sukkah 4a

סוכה ד׳ א — ד"ה הָיְתָה גְּבוֹהָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה וּבָנָה בָּהּ

Sukkah 4a:8

The Gemara derives the law of דופן עקומה and discusses the maximum width of invalid roofing that may be absorbed into the bent-wall principle. This is the Talmudic basis for the practical ruling in Orach Chayim 632.

הָיְתָה גְּבוֹהָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה וּבָנָה בָּהּ אִיצְטְבָא כְּנֶגֶד דּוֹפֶן הָאֶמְצָעִי, עַל פְּנֵי כּוּלָּהּ וְיֵשׁ בָּהּ הֶכְשֵׁר סוּכָּה — כְּשֵׁרָה. וּמִן הַצַּד, אִם יֵשׁ מִשְּׂפַת אִיצְטְבָא לַכּוֹתֶל אַרְבַּע אַמּוֹת — פְּסוּלָה, פָּחוֹת מֵאַרְבַּע אַמּוֹת — כְּשֵׁרָה. מַהוּ דְּתֵימָא: הָתָם הוּא דְּחַזְיָא לְדוֹפֶן, אֲבָל הָכָא, דְּלָא חַזְיָא לְדוֹפֶן — אֵימָא לָא, קָא מַשְׁמַע לַן.

If a sukka was more than twenty cubits high and one built a raised platform in it opposite the entire middle wall, as typically a sukka has three walls and the fourth side is open as an entrance, and the platform has an area of at least a bit more than seven by seven handbreadths, the minimum area required for fitness of a sukka, the sukka is fit. Since the seven-by-seven-handbreadth section from the platform to the roof has three walls and it is less than twenty cubits high, that section is a fit sukka in and of itself, and the rest of the sukka beyond the platform is fit as far as the roofing continues. And if one built the platform along the side wall of the sukka, then the following distinction applies: If there are four or more cubits from the edge of the platform to the opposite wall, the sukka is unfit, as the area of the platform has only two walls. However, if the distance to the opposite wall is less than four cubits, the sukka is fit, as the halakhic status of the roofing that covers the distance to the wall is that of a curved extension of the opposite wall. The Gemara explains that there is indeed a novel element to the halakha of the platform. Lest you say that one applies the halakha of a curved wall specifically there, in the case of a house that was breached, as the wall of the house is suited to be the wall of a sukka since it is less than twenty cubits high; however, here, in the case of the platform, where the opposite wall is not suited to be the wall of a sukka due to its excessive height, say no, the halakha of a curved wall does not apply. Therefore, it teaches us that in the case of the platform too, the roof is considered an extension of the wall.

Source 2 · Chazal
Verified

Sukkah 17a

סוכה י״ז א — ד"ה בַּיִת שֶׁנִּפְחַת וְסִיכֵּךְ עַל גַּבָּיו —

Sukkah 17a:2

Discusses the interaction of walls and s'chach and establishes the structural parameters relevant to determining whether a sukkah has sufficient valid walls and roofing.

בַּיִת שֶׁנִּפְחַת וְסִיכֵּךְ עַל גַּבָּיו — אִם יֵשׁ מִן הַכּוֹתֶל לַסִּיכּוּךְ אַרְבַּע אַמּוֹת, פְּסוּלָה. וְכֵן חָצֵר שֶׁהִיא מוּקֶּפֶת אַכְסַדְרָה, סוּכָּה גְּדוֹלָה שֶׁהִקִּיפוּהָ בְּדָבָר שֶׁאֵין מְסַכְּכִין בּוֹ — אִם יֵשׁ תַּחְתָּיו אַרְבַּע אַמּוֹת, פְּסוּלָה.

In the case of a house that was breached, creating a hole in the middle of the roof, and one roofed over the breach, if from the wall to the roofing there are four or more cubits of the remaining original roof, it is an unfit sukka. If the roofing is less than four cubits from the wall, the sukka is fit, based on the principle of curved wall; the remaining intact ceiling is considered an extension of the vertical wall. And likewise, in the case of a courtyard that is surrounded on three sides by a portico, which has a roof but no walls, if one placed roofing over the courtyard between the different sides of the portico and the roof of the portico is four cubits wide, the sukka is unfit. Similarly, a large sukka that was surrounded at the edge of its roofing with material with which one may not roof a sukka, e.g., vessels susceptible to ritual impurity, if there are four cubits beneath the unfit roofing, the sukka is unfit. The principle of curved wall does not apply to unfit roofing that measures four cubits or more.

Source 3 · Chazal
Verified

Sukkah 6b

סוכה ו׳ ב — ד"ה כִּי אֲתַאי הִלְכְתָא — לְגוּד

Sukkah 6b:5

Chachmei Bavel state that the halakha transmitted to Moses includes the principles of gode, lavud, and dofen akumah, under which a sukka remains fit when up to four cubits of unfit roofing adjoin a wall and are treated as a bent extension of that wall.

כִּי אֲתַאי הִלְכְתָא — לְגוּד, וְלָבוּד, וְדוֹפֶן עֲקוּמָּה.

When the halakha transmitted to Moses comes to teach, it is with regard to other halakhot concerning partitions, e.g., the halakhot of extending [gode], according to which an existing partition is extended upward or downward to complete the requisite measure; and the halakhot of joining [lavud], according to which two solid surfaces are joined if they are separated by a gap of less than three handbreadths; and the halakhot of a curved wall of a sukka. A sukka is fit even if there are up to four cubits of unfit roofing, provided that this roofing is adjacent to one of the walls of the sukka. In that case, the unfit roofing is considered a bent extension of the wall. These concepts are certainly not written in the Torah.

Source 4 · Geonim
Verified

Teshuvot HaGeonim (Shaarei Teshuva) 316

תשובות הגאונים (שערי תשובה) שט״ז

Teshuvot HaGeonim (Shaarei Teshuva) 316

The passage explains that when the s’chach is more than three tefachim from the wall it is invalid, while a wall that reaches only ten tefachim can be treated as extending upward to the s’chach through gud asik mechitzata; it describes the three-tefach and four-tefach measures for airspace and invalid s’chach, respectively.

וששאלתם הא דתנן הרחיק את הסיכוך מן הדפנות שלשה טפחים פסולה ולא כך היא שמעתא דא"כ קשיא גוד אסיק מחיצאתא השתא היכא דגבוהה סוכה עשר אמות וחדא דופן מדפנותיה אין גבוהה אלא עשרה טפחים רואים אותה כאלו היא דבוקה מן הסכך ואמרי' גוד אסיק מחיצאתה אלא האי הרחיק את הסיכוך מן הדופן בשוין לדופן כגון שהיה גגה של סוכה ארבע אמות חסר שלשה טפחים דומיא דסכך פסו' דאויר פוסל במיעוט שלשה טפחים סכך פסול פוסל בארבע' כגון בגדים אוכלים או נסרים שיש בהם רוחב ארבעה טפחים פוסל בארבעה:

Source 5 · Rishonim
Verified

Mishneh Torah, Sukkah 5:15

משנה תורה, הלכות שופר וסוכה ולולב ה׳:ט״ו

Mishneh Torah, Shofar, Sukkah and Lulav 5:15

Codifies the rule of דופן עקומה: when invalid roofing is adjacent to a wall within the permitted width, it is regarded as part of the bent wall, while the valid s'chach must remain sufficient for the sukkah.

וּגְדוֹלָה כָּל שֶׁיִּשָּׁאֵר בָּהּ יֶתֶר עַל סְכָךְ הַפָּסוּל שִׁבְעָה טְפָחִים עַל שִׁבְעָה טְפָחִים סְכָךְ כָּשֵׁר:

Source 6 · Rishonim
Verified

Rashi on Sukkah 4a

רש"י על סוכה ד׳ א — ד"ה התם הוא - דאמר דופן עקומה

Rashi on Sukkah 4a:11

Rashi explains the Mishnah's principle of דופן עקומה as treating the invalid roofing adjacent to a wall as though the wall were bent, while the underlying requirement remains a valid wall and valid s'chach within the permitted area.

התם הוא - דאמר דופן עקומה משום דדופן דידה חזי לדופן דאינו גבוה מכשיעור ואין צריך לעקמו אלא כדי לקרבו לסכך: אבל הכא דלא חזי לדופן - ועקימותו משום דליתחזי למיהוי דופן הוא לא אמר קא משמע לן:

Source 7 · Acharonim
Verified

Shulchan Arukh, Orach Chayim 632

שולחן ערוך, אורח חיים תרל״ב — ד"ה דברי' הפוסלי' בסכך

Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:1

The governing halakhah of a bent wall (דופן עקומה): a roof-like structure adjoining the wall is disregarded for the required measure, provided the remaining kosher s'chach is properly positioned. The wall itself must still function as a wall; the rule does not permit treating an actual wall as invalid merely because it rises above the s'chach.

דברי' הפוסלי' בסכך. ובו ד' סעיפים: סכך פסול פוסל באמצע בד' טפחי' אבל פחות מד' כשר ומותר לישן תחתיו מן הצד אינו פוסל אלא בד' אמות אבל פחות מד' אמות כשרה דאמרינן דופן עקומ' דהיינו לומר שאנו רואים כאלו הכותל נעקם ויחשוב זה הסכך הפסול מגוף הכותל ודבר זה הלכה למשה מסיני הלכך בית שנפחת באמצע וסיכך במקום הפחת ונשאר מן התקר' סביב בין סכך כשר לכותלים פחות מד' אמות כשר' ומיהו אין ישנים תחתיו כל זמן שיש בו ד"ט בד"א בסוכה גדולה שיש בה יותר על הסכך פסול ז' טפחים על ז' טפחים אבל בסוכה קטנה שאין בה אלא ז' על ז' בין באמצע בין מן הצד בשלשה טפחים פסולה בפחות משלשה כשרה וישנים תחתיו ומצטרף להשלים הסוכה לכשיעור:

Things That Are Invalid For S'chach, having four Seifim: 1. Invalid s'chach, makes a sukkah invalid in the middle if it is four tefachim. However, less than 4 is valid and one is permitted to sleep under it. From the side, it does not invalidate except if the invalid s'chach measures 4 amot, but less than 4 it is valid, for we say it is a curved wall; for we could say that we see it as if the wall is bent, and we consider this invalid s'chach to be from the body of the wall. This is a law given to Moshe at Sinai. Therefore, for this reason, a house which is reduced in the middle and one covers the middle area with s'chach, and there remains from the ceiling around the valid s'chach less than 4 amot between it and the walls, it is valid. However, we do not sleep underneath it whenever it measures 4 tefachim. With regard to what have these things been said? With regard to a large sukkah that has, in addition to the invalid s'chach, more than 7 x 7 tefachim. However, in a small sukkah which only has 7 x 7, whether in the middle or on the side, when there are three tefachim, it is invalid. When there are less than three tefachim, it is a valid sukkah and we may sleep underneath it and it joins together to complete the measure of the sukkah.

Source 8 · Acharonim
Verified

Arukh HaShulchan, Orach Chaim 632

ערוך השולחן, אורח חיים תרל״ב — ד"ה יש אומרים דלא אמרינן דופן עקומה

Arukh HaShulchan, Orach Chaim 632:4

Summarizes the practical parameters of דופן עקומה and emphasizes that the wall's height alone is not the disqualifying factor; the decisive questions are the nature and placement of the roofing and the continuity of the valid s'chach.

יש אומרים דלא אמרינן דופן עקומה אלא במחיצות המגיעות להסכך. אבל אם אין המחיצות מגיעות לסכך – לא אמרינן דופן עקומה (ר"ן וכסף משנה שם). והטעם נראה דכל היכי דמפסיק אויר, אפילו בגובה – אין מקום להדופן לצרפה, ואיך נאמר שהסכך הפסול הוא מן הדופן ונתעקם? הלא אינו מגיע להדופן שבהצד, מפני האויר המפסיק. אבל הטור כתב דאמרינן דופן עקומה אפילו אין הדופן אלא עשרה טפחים, והגג גבוה ממנו הרבה, שאנו רואין הדופן כאלו עולה עד למעלה, ואז נאמר דופן עקומה. עד כאן לשונו. כלומר: שזה עצמו רואין כאלו הדופן עולה עד למעלה. ואי קשיא: אם כן גם באויר נימא דופן עקומה? דאינו כן, דדווקא באויר דפנות שלמעלה מהכשר סוכה שאין בו צורך – יש לומר כן, ולא באויר שעל הגג, שהוא עיקר מקום הכשר סוכה. ולענין דינא יש להחמיר. (וכן כתב הב"ח, והמגן אברהם סעיף קטן א. והט"ז סעיף קטן א האריך להקשות על המחמירים. ולפי מה שכתבתי אתי שפיר. ודייק ותמצא קל.)

Source 9 · Acharonim
Verified

Mishnah Berurah 632

משנה ברורה תרל״ב — ד"ה (ד) כאלו הכותל נעקם וכו' -

Mishnah Berurah 632:4

Explains the laws of דופן עקומה and distinguishes a genuine wall from פסול סכך. A wall that is higher than the s'chach is not, by that fact alone, a problem; the critical issue is whether the material alongside the wall is roofing material and whether the remaining s'chach lies within the valid area.

(ד) כאלו הכותל נעקם וכו' - משמע לכאורה מלשון זה דדוקא כשהדפנות מגיעות לסכך אבל אם אין הדפנות מגיעות לסכך אף דבעלמא לא קפדינן בזה כדלעיל בסימן תר"ל ס"ט דחשבינן כאלו מגיעות למעלה עד הסכך אפ"ה בענינינו דיש סכך פסול על הסוכה ואנו רוצין להכשירה משום דופן עקומה לא אמרינן ד"ע בזה וי"א דאפילו אינם מגיעים הדפנות לסכך נמי אמרינן רואין כאלו הדופן מגיע עד למעלה ונכפף ואפשר היכי דמן הדפנות עד הסכך הוא פחות מג"ט לכו"ע יש להקל דאמרינן לבוד ודופן עקומה:

See also

Source 10 · Acharonim
Verified

Kaf HaChaim, Orach Chaim 632

כף החיים על שולחן ערוך אורח חיים תרל״ב — ד"ה ז

Kaf HaChayim on Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:7

Collects the practical laws and later authorities on דופן עקומה, including the distinction between a wall and invalid roofing and the need for valid s'chach in the usable sukkah area.

ז) שם. דאמרינן דופן עקומה וכו' ואפי' אין הדופן אלא י"ט והגג גבוה ממנו הרבה אנו רואין הדופן כאלו עולה עד למעלה ואז נאמר דופן עקומה. עור. ט"ז סק"א. א"ר או' ב' אבל הר"ן כתב בשהדפנות מגיעות עד הסכך עסקינן אבל אין הדפנות מגיעות לסכך לא אמרינן דופן עקומה יעו"ש והב"ד ב"י. וכ"כ הב"ח דלענין הלכה יש להחמיר כדעת הר"ן דלא אמרינן דופן עקימה באויר כל עיקר לא באויר דמשך ולא באויר דגובה כיון שיצא מתורת לבוד עכ"ל. וכ"ה דעת מ"א סק"א. וכ"כ הריטב"א בחי' לסוכה לדף ד' ד"ה היתה גבוה ך' אמה ובנה בה אצטבא וכו' כדברי הר"ן ז"ל. וכתב המאמ"ר או' ב' דמר"ן ז"ל לא הזכיר כלום מזה בש"ע ונראה שדעתו להחמיר דמסתמיות דבריו מוכח טפי לאיסור מלהיתר עכ"ד:

Source 11 · Acharonim
Verified

Beit Yosef, Orach Chayim 632

בית יוסף, אורח חיים תרל״ב — ד"ה ומ"ש הלכך בית שנפחת מן הצד

Beit Yosef, Orach Chayim 632:4

Analyzes the Tur's discussion of דופן עקומה and the relationship between the wall, invalid roofing, and the valid s'chach needed to make the sukkah.

ומ"ש הלכך בית שנפחת מן הצד וכו' משנה בפ"ק (יז.) בית שנפחת וסיכך על גביו אם יש בין הכותל ולסיכוך ד"א פסול' משמע הא פחות מד"א כשירה ומפרש בגמ' בר"פ דטעמא משום דאמרי' דופן עקומה ופירש"י בית שנפחת וסיכך וכו'. גגו נפחת באמצעו רחוק מן הדפנות לכל צד וסיכך על הפחת באמצעו ונמצא תקרת הבית שהיא פסולה מפסקת בין הדפנות לסכך כשר: אם יש מן הסכך ולכותל ד"א פסולה. דארבע אמות לא נאמר למשה בסיני דופן עקומה אבל פחות כשירה הל"מ רואין תקרת הבית כאילו היא הדופן שנעקם למעלה ואין כאן סכך פסול לפסול הסוכה: ומ"ש רבינו דאמרי' דופן עקומ' אפי' אין הדופן אלא י"ט והגג גבוה ממנו הרבה וכו' נראה שלמד כן מדפירש"י הא דתנן (שם) הרחיק את הסיכוך מן הדופן ג"ט פסולה. לאו בגובהה קאמר אלא במשכה: פסולה. דאויר פוסל בג' אפילו מן הצד ומכאן אני אומר ומפרש הא דאמרי' דבסכך פסול מן הצד אמרי' דופן עקומה להכשיר עד ד"א היינו דחשבינן לסכך כאילו הוא מן הדופן ונעקם ונכפף למעלה ובאויר ליכא למימר הכי ואינו מפרש רואין את הדופן כאילו הוא עקום והולך תחת הסכך פסול ומגיע לסכך כשר ומוציא את הפסול מן הסוכה דא"כ גבי אויר נמי נימא הכי ע"כ נראה מדבריו שאע"ג שהסכך גבוה מן הדפנות כמה אמרי' דופן עקומה להכשיר מדקאמר דא"כ גבי אויר נמי נימא הכי כלומר היכא שהסיכוך מרוחק מן הדפנות במשכה כמו במתני' שנמצא אויר מפסיק בין הדופן ולסכך במשך ואם איתא דכל שמפסיק אויר בין הסכך ולדופן בגובה לא אמרי' דופן עקומה לא הוה שייך לומר גבי אויר דריחוק במשך דנימא דופן עקומה דכ"ש הוא אבל הר"ן כתב בריש סוכה גבי בנה בה אצטבא מן הצד פי' דופן עקומה שרואי' כאילו הדופן נעקם וכאילו הסכך כולו שמן הדופן ולאצטבא הוא הדופן אלא שנתעקם שכן דרכן של כותלים להתעקם אבל א"א לפרש רואין כאילו הדופן נתקרב לסכך דא"ה היכי אמרי' לקמן דאויר אפילו מן הצד פוסל בג' נימא רואין הדופן כאילו נתקרב ולא יהא פוסל אלא בד' אמות שיותר קל לדופן להתקרב כשאין שם סכך מפסיק אלא ודאי ה"ט לפי שרואין הסכך כאילו הוא דופן וכשיש שם אויר מפסיק אין לומר כן ולפי שעה זו הדבר ברור שאין אוכלין באותו שיעור שבין דופן לאצטבא כיון שאנו דנין סכך שעניו כאילו הוא דופן ולפי שטה זו ג"כ ע"כ בשהדפנות מגיעות לסכך עסקינן אבל אין דפנות מגיעות לסכך לא אמרי' דופן עקומה עכ"ל ומ"מ זה שכתב שאין אוכלין באותו שיעור שבין דופן לאצטבא דהיינו סכך פסול דאנו אומרים דופן עקומה היינו כשיש בסכך פסול ד"ט אבל אם הוא פחות מד"ט ישינים ואוכלין תחתיו כמ"ש רבי' וכתב הר"ן בספ"ק שזהו לדעת הרז"ה אבל הראב"ד סובר שאין ישינים תחתיו אא"כ הוא פחות מג': ודע שזה שהסכימו רש"י והר"ן לפרש דופן ועקומה שרואין כאילו הדופן נעק' וכאילו הסכך כולו שמן הדופן לאצטב' הוא הדופן אלא שנתעקם כך הם דברי הרמב"ם בפ"ה:

Source 12 · Acharonim
Verified

Teshuvot Rabbi Akiva Eiger 12

תשובות רבי עקיבא איגר י״ב — ד"ה לידידי אהובי הרב רבי ברוך מליסא

Teshuvot Rabbi Akiva Eiger 12:1

Akiva Eiger explains that the Ran rejects combining gud asik and dofen akumah when the walls do not reach the schach, because one halachic principle cannot be established only through another, though multiple principles may be applied when each independently applies.

לידידי אהובי הרב רבי ברוך מליסא. אשר שאל רו"מ בש"ע א"ח (סי' תרל"ב), הכותל נעקם, במג"א שם משמע דוקא כשהדפנות מגיעות לסכך (ר"ן וב"ח) והנה בטור כתב אף אם אין מגיעות לסכך מ"מ מכח גוד אסיק הוי כמגיעות לסכך, ובתר הכי אמרינן דופן עקומה, ולכאורה באמת טעמא בעי על הר"ן אמאי פשיטא ליה למפסל, הא בפשוטו מסתברים דברי הטור, עכ"ל: נלענ"ד דהר"ן לשיטתיה אזל, דכתב בסוכה (דף רל"ז ע"ב) האי דנקיט פלוגתא דאין לבוד באמצע גבי מיעטו היינו לומר דלמ"ד אין לבוד באמצע כי אמרינן יש לבוד מן הצד דוקא כי מיעטו מצד הסכך, אבל מיעטו מצד הדופן לא, דלא תימא כיון דבפחות מד"א אמרינן דופן עקומה אפילו כי מיעטו מדופן הו"ל לבוד מן הצד קמ"ל דלא אמרינן דופן עקומה ולבוד כי הדדי עכ"ל, וכיון שכן שפיר כ' הר"ן דבאינו מגיע לסכך לא אמרינן דופן עקומה דלא אמרינן גוד אסיק ודופן עקומה כי הדדי, כמו דלא אמרינן דופן עקומה ולבוד כהדדי: ונ"ל ביאור דברי הר"ן לא בפשוטו, דאין הסוכה מתכשרת ע"י ב' הלכתות יחד לבוד ודע"ק, אלא דכוונת הר"ן היכא דא"א לדון על אחד אלא מכח אידך, דהא למ"ד אין לבוד מאמצע א"א לדון על לבוד רק מכח דאמרינן דע"ק ונעשה אויר מהצד זהו לא אמרינן הלכה אחת מכח הלכה אחרת, וה"נ באין דפנות מגיעות לסכך דל"ש לדון דע"ק כיון דיש כאן אויר, אא"כ תדין תחילה גוד אסיק ומגיעות לסכך, ואזי שייך לדון דע"ק זהו לא אמרינן, אבל אם כל א' וא' שייך לדון לעצמו אמרינן ביה כמה הלכתות:

Source 13 · Acharonim
Verified

Minchat Chinukh 325:9

מנחת חינוך שכ״ה:ט׳

Minchat Chinukh 325:9

Joseph Babad cites the Pri Megadim that although דופן עקומה ordinarily applies to invalid סכך, when the invalid סכך is גזול it is פסול according to the view that the סכך itself is regarded as the wall, a position supported by many Rishonim.

ובפרי מגדים כתב דאם יש פחות מד"א לדופן סכך גזול דבכ"מ אמרינן דופן עקומה בסכך פסול אך כאן תלוי לקצת שיטות הראשונים שדופן עקומה היינו דרואין אנו שהדופן נעקם ובא לכאן תחת הסכך כשר כאן אבל להשיטות הסוברים דרואין אנו הסכך כאילו הוא דופן וכ"ה שיטת רש"י ער"נ בסוכה דהביא שיטות אלו ובב"י סי' תרל"ב אם כן לדעה זו הסכך עצמו נעשה דופן אם כן פסול כאן דדופן גזול ג"כ פסול ודבריו נכונים. ולשיטה זו שרואין הסכך כאילו הוא דופן הסכימו הרבה ראשונים אם כן כאן פסול ועט"ז שם וזה נכון.

See also

Source 14 · Modern
External

Rav Shmuel Wosner (Shevet HaLevi 6:75)

שבט הלוי, ח״ו סי׳ ע״ה

Shevet HaLevi 6:75

The passage states that when a roof is damaged and one places schach beneath it, the sukkah is invalid if the gap between the wall and schach is four amot, but valid when it is less than four amot because of the principle of dofen akumah.

On this pageThe passage states that when a roof is damaged and one places schach beneath it, the sukkah is invalid if the gap between the wall and schach is four amot, but valid when it is less than four amot because of the principle of dofen akumah.

Shevet HaLevi 6:75 — page scan on HebrewBooks
Page 79

Shevet HaLevi is not freely available in text. This PDF surfaced in our research. Please use the feedback buttons below to help us improve.

Source 15 · Modern
External

the Debrecener Rav (Be'er Moshe 8:8)

באר משה, ח״ח סי׳ ח׳

Be'er Moshe 8:8

The passage affirms that the walls determine whether the sukkah is kosher and explains that a sukkah higher than twenty amot is invalid because the occupant must recognize that he is dwelling in a sukkah; up to twenty amot, this recognition is presumed.

On this pageThe passage affirms that the walls determine whether the sukkah is kosher and explains that a sukkah higher than twenty amot is invalid because the occupant must recognize that he is dwelling in a sukkah; up to twenty amot, this recognition is presumed.

Be'er Moshe 8:8 — page scan on HebrewBooks
Page 367

Rav Moshe Stern (Debreciner Rav) Be'er Moshe is not freely available in text. This PDF surfaced in our research. Please use the feedback buttons below to help us improve.

Related sources· 9 found, not yet verifiedSign in to verify
  • סכך פסול פוסל באמצע בד"ט אבל פחות מד' כשירה ומותר לישן תחתיו מן הצד אינו פוסל אלא בד"א אבל פחות מד"א כשירה דאמרי' דופן עקומה אפי' אין הדופן אלא י"ט והגג גבוה ממנו הרבה שאנו רואין הדופן כאילו עולה עד למעלה ואז נאמר דופן עקומה הלכך בית שנפחת באמצע וסיכך במקום הפחת ונשאר מן התקרה סביב בין סכך הכשר לכתלים פחות מד"א כשירה ומיהו אין ישנים תחתיו כ"ז שיש בו ד"ט ואם נשאר ד"א פסולה וה"מ בסוכה גדולה שיש בה יותר על סכך הפסול ז"ט על ז' אבל בסוכה קטנה שאין בה אלא ז' על ז' בין באמצע בין מן הצד בג"ט פסולה בפחות מג' כשירה וישינים תחתיו ומצטרף להשלים הסוכה לכשיעור:

    Same passage as Shulchan Arukh, Orach Chayim 632:1

  • גבוהים י׳ מפחים מן האס ורחבים ד׳ ג(, ואפי׳ פירם ממתל לכותל על פני כל הסוכה י( כשירה ה(, ומותר לישב תחתיהם 0 , אבל אם פירם למעלה על הסכך אף לנאותה פסול ז(. שפוסלים בלי חידוש דבר, הלא מבואר בב״ח סי׳ תרל״ה ובפנ״י סוכה דף ט׳

  • גבוהים י׳ מפחים מן האס ורחבים ד׳ ג(, ואפי׳ פירם ממתל לכותל על פני כל הסוכה י( כשירה ה(, ומותר לישב תחתיהם 0 , אבל אם פירם למעלה על הסכך אף לנאותה פסול ז(. שפוסלים בלי חידוש דבר, הלא מבואר בב״ח סי׳ תרל״ה ובפנ״י סוכה דף ט׳

  • המחיצה יכולה להיות גבוהה יותר מ-20 אמה, ורק על מקום הסכך קיימת הגבלה שלא יהיה החלל שתחתיו עשרים אמה. [ילקוט יוסף מועדים עמוד קכ, חזון עובדיה סוכות, עמוד יא]

    from our library copy — not yet checked against the original

  • Filed under: The Height of a Synagogue

  • Filed under: סכך פסול

  • Shabbat 133bunverified

    Filed under: Building the Sukkah

Related sheets

Otherכללי

Bent Walls and Elevated S'chach in a Sukkah

Sukkot

Sources discuss the halakhic doctrine of דופן עקומה (a bent wall), which permits a wall to be treated as extending inward even when the s'chach sits above it, provided the distance between them does not exceed four amot. The sources establish the conditions under which such a configuration remains valid.

View Sources22 sources
Otherכללי

Walls Higher Than the Schach in a Sukkah

Sukkot

Classical and later authorities address whether a wall that rises above the schach can still qualify for the legal fiction of דופן עקומה (a bent wall), which permits the sukkah to remain valid even when invalid roofing adjoins the wall. The sources discuss the relationship between wall height, schach placement, and the four-cubit measure that defines when this principle applies.

View Sources21 sources
Shabbatשבת

Repairing a Fallen Sukkah on Yom Tov

Sukkot

Jewish law addresses the practical rules for rebuilding or repairing a sukkah that has collapsed during the festival of Sukkot. Sources discuss what work is permitted during Chol HaMoed, Shabbat, and Yom Tov itself, and clarify whether one may move to a different sukkah if repair is not feasible.

View Sources30 sources
Halachaהלכה

Mezuzah Obligations for Seasonal Dwellings

Sources address whether temporary or seasonal residences—such as summer homes or trailers—require a mezuzah, applying classical halakhic principles about what constitutes a permanent dwelling versus transient lodging.

View Sources7 sources
Shabbatשבת

The Halakha of a Stolen Sukkah

Sukkot

Sources examine whether a sukkah built from stolen materials or occupying another person's property is valid for fulfilling the mitzvah, and distinguish between theft of the sukkah's structure and theft of the land on which it stands. The sources present a foundational dispute over whether a mitzvah can be performed through wrongdoing and address practical remedies available to the owner.

View Sources17 sources
Halachaהלכה

Student Rulings Before the Teacher

These sources address the prohibition against a student issuing halachic rulings in the presence of his master, a core principle of rabbinic deference grounded in Talmudic law and codified by the Rishonim. The sources explore the biblical foundations, Talmudic elaborations, and the severity of violating this rule.

View Sources13 sources

Explore more